О.Бычкова: 21―05 московское время. То программа «Суть событий». У микрофона в московской студии — Ольга Бычкова. А с сутью событий с нам по Zoom в прямом эфире «Эхо Москвы», в трансляциях на YouTube и Яндекс.Дзене — Сергей Пархоменко. Привет!
С.Пархоменко ― Да, большое спасибо, что я опять в студии, хотя тут далеко. Но вижу всех, слышу всех и очень надеюсь, что вы слышите и видите меня. Очень много тем. Я буквально запутался в выборе их в этот раз. Неделя получилась совершенно бешеная с огромным количеством всяких событий. И, собственно, последнее событие. Вот только что вы слышали в новостях сегодняшнюю новость о том, что «Мемориал*» подал апелляцию в президиум Верховного суда — это высшая апелляционная инстанция России. Дальше, что называется некуда.
Я только одну вещь здесь добавлю. Мы будем наблюдать за этими событиями с большим вниманием. Мы понимаем, что шансов чрезвычайно мало, что эта апелляция что-нибудь даст. Но я скажу одну вещь, что тогда после того, как европейский суд по правам человека принял это достаточно редкое решение с требованием к Верховному суду России приостановить его вердикт и исполнение его решения о ликвидации «Мемориала*». Это вообще не частый случай, когда применяется это 39-е правило в отношении людей, а здесь вот — в отношении организации. Так вот ЕСПЧ принял это решение. На это не последовало никакой реакции. Это шло бы понимать, что ни Генеральная прокуратура России ни Следственный комитет, ни Верховный суд, Министерство иностранных дел, ни Министерство внутренних дел, ни администрация президента Российской Федерации — никто не проронил на эту тему ни слова.
С.Пархоменко: На протяжении больше 30 лет НАТО работало над тем, что бы построить партнерство в России
Я знаю, что некоторое количество просто редакций, моих коллег отравляли официальные запросы на эту тему в прокуратуру Российской Федерации. Не получили ничего в ответ, никакой реакции. Что уже на этом этапе противоречит закону и представляет собой демонстративную выходку в отношении «Мемориала*». Но, к сожалению, в отношении «Мемориала*» мы имеем дело с большим количеством разных демонстративных выходок.
А вот теперь к тем событиям, которые были главными на этой неделе. Я все-таки начну с главного мирового события, каковым является, помимо сегодня открывшейся вопреки всем обстоятельствам Пекинской Олимпиады, все-таки мне кажется главным мировым событием, во всяком случае, так к нему относится пресса и так это воспринималось в комментариях в огромном количестве не только газет и телекомпаний, но и правительств, — главным событием было два ответа — один американский, другой натовский — на вот эти мирные инициативы советского правительство. Абсолютно в духе этих мирных инициатив, которые мы знаем по истории позднего застойного СССР. Да на эти два ультиматума поступило два ответа, и они позволяют сделать некоторые выводы относительно всей этой истории в целом.
Вопрос не только в том, что в этих мидовских ультиматумах был такой текст, а в ответ пришел сякой текст, и теперь можно сравнивать два этих текста. Мне кажется, мы можем с вами посмотреть немножко более общо на эту историю и попытаться понять, зачем дело было затеяно и чем дело кончилось.
Мне кажется, в конечном итоге, что вся эта история ультиматумами, с этими требованиями заведомо абсолютно несбыточными и так далее — это попытка вышибить старый кризис при помощи свежего, нового. Заменить уже существующий, длящийся кризис, длящиеся противоречия, явно зашедшие в тупик, явно стоящие на месте, как бы свежим скандалом, у которого может появиться какое-нибудь решение. Я не знаю, в соответствии со старым еврейским анекдотом. Помните этот анекдот, а потом продай козу — и теперь сразу покажется, что жизнь твоя совсем не так тяжела.
Но тут вышло так: Купи козу. Теперь продай козу. Не продается. Не можем продать козу, не можем… Ужас все продолжается и продолжается. Тогда купи корову, тогда жизнь с козой тебе покажется все еще ничего себе. Российская Федерация предложила миру, предложила США, Европе, НАТО, европейскому сообществу, Украине новый кризис. Предложила поиграть в новую виртуальную войнушку в надежде, что все предыдущие войнушки на этом забудутся. Как-то заиграются, затрутся, и их как бы и нету.
Так вот их ответ, который был получен на прошлой неделе и который таким удивительный образом оказался опубликован, очень крупная, очень известная европейская газета испанская El País — мы как-то не часто ее вспоминаем и имеем в виду, потому что все больше у нас на слуху The New York Times, Washington Post, Spiegel, Independent, Guardian, Monde и прочие мировые гранды, а El País мы забываем; нет El País очень большая, очень мощная газета, чрезвычайно надежная, солидная, с огромной аудиторией. Все они, конечно, сейчас теряют свои бумажные аудитории, постепенно перемещаются в интернет, но тем не менее, El País — громадный мировой орган прессы.
Я вам хочу напомнить, например, когда публиковались всякие совместные расследования Навального, то, во всяком случае, последнее расследование о его убийстве, которое он делал сам совместно с Bellingcat*, и там как бы параллельно в этом участвовали в качестве таких верификаторов, в качестве органов, которые подтверждали надежность, серьезность и объективность и проработанность этих расследований, несколько крупнейших мировых медиа. Это был кто? Это был CNN, это был El País немецкий и это была испанская газета El País, про что как-то многие забывают, но, тем не менее, она там третьей была. Так вот в El País появились эти тексты. Трудно представить, чтобы они были как-то украдены журналистом El País. Скорей всего, это вполне осознанная утечка. Интересно, почему она была сделана вот так, через боковую насколько испанскую ветвь.
С.Пархоменко: Россия вернулась, а вместе с Россией и мы вернулись в исходную точку положение изгоя
Подробнее об интервью - смотрите в ролике.
